НОВОСТИ В КЫРГЫЗСТАНЕ
Посол Швейцарии, доктор Оливье Бангертер завершает свою дипломатическую миссию в Кыргызстане после четырех лет службы.
В интервью АКИpress посол поделился ключевыми достижениями, которых удалось достичь в развитии двусторонних отношений между Кыргызстаном и Швейцарией за время его пребывания на посту.
– Как изменились отношения между нашими странами за время вашей работы?
– Отношения укрепились. Но для этого мне нужно дать вам немного контекста. Я приехал в июле 2021 года. Это было сразу после пандемии COVID. Так что все отношения, включая дипломатические отношения в мире, были менее интенсивными. Но вскоре у нас появилась возможность провести здесь миссию высокого уровня — главы двух швейцарских агентств развития SDC (Швейцарское управление по развитию и сотрудничеству) и SECO (Государственный секретариат по экономическим вопросам) провели встречи в октябре 2021 года.
Затем наш президенты провели встречи, это не обязательно в Кыргызстане или Швейцарии, один раз в Нью-Йорке, другой раз в Париже. В прошлом году здесь был министр иностранных дел Швейцарии. Вы, конечно, помните это. Этот визит имеет особое значение, поскольку в 2027 году он займет пост президента Швейцарии. Вы знаете, у нас особенная система и мы знаем, что он будет президентом. Так что мы уже создали хорошую связь между ним и Кыргызстаном.
Встреча в Чолпон-Ате с Его Превосходительством Президентом Жапаровым оказалась не только важной с дипломатической точки зрения, но и, действительно, продуктивной. В 2023 году у нас также были политические консультации, которые не проводились несколько лет из-за ковида. В этом году в Швейцарии состоится заседание Межправительственной экономической комиссии между нашими странами за последнюю декаду, что указывает на динамичное развитие наших отношений.
Я планирую принять участие в работе Межправительственной экономической комиссии и это будет одним из моих последних мероприятий в качестве посла Швейцарии в Кыргызской Республике. Заседание пройдет в Швейцарии. Однако, проведение данного мероприятия не самоцель для нас — мы скорее стремимся к последовательному и значимому прогрессу в развитии наших двусторонних отношений. И это у нас хорошо получается. Но вместо одного грандиозного визита, за которым может последовать длительный период затишья — на два года или более — мы внедрили стратегию последовательного развития. Теперь каждые шесть месяцев или каждый год мы делаем значительный шаг вперед, обеспечивая стабильный и устойчивый прогресс.
Мне известно, что на 2026 год запланирован визит высокого уровня, но об этом еще не объявлено и он не утвержден окончательно. Поэтому я не могу говорить об этом детально. Следите за новостями.
– Расскажите о швейцарских проектах помощи.
– За последние 30 лет Швейцария реализовала множество проектов, на которые было выделено около 550 миллионов долларов США в виде грантов. Гранты, если говорить техническим языком, – это средства, которые не подлежат возврату. Таким образом, участие Швейцарии в области развития происходит без образования задолженности. Это создает хорошую ситуацию: отсутствуют финансовые обязательства и необходимость возврата средств.
Иногда, как например в случае, когда Президент предложил странам-кредиторам обменять задолженность перед ними на «зеленые» проекты, Швейцария не участвовала, поскольку Кыргызстан не имеет долговых обязательств перед моей страной. Тем не менее, наши проекты развития охватывают широкий спектр областей: лесное хозяйство, развитие горных регионов, городское планирование, местное самоуправление, здравоохранение, поддержка малого бизнеса, управление государственными финансами, управление водными ресурсами, гидроэнергетика и многое другое.
По нашим оценкам, порядка 3500 малых и средних предприятий получили поддержку от Правительства Швейцарии за эти годы. Причем речь идет не только о финансовой помощи, но и о консультациях по разработке бизнес-планов, выходу на международные рынки, найму квалифицированного персонала и других стратегических аспектах.
Особенно ярко выделяются два проекта. Первый – восстановление Ат-Башинской ГЭС. Мне выпала честь торжественно открыть ее. Это исключительное событие, ведь послы не ездят по миру, чтобы открывать ГЭС. Такое случается раз в жизни, и для меня это произошло именно в Кыргызстане, во время моего первого визита в страну.
Другой примечательный проект, о котором вы наверняка слышали, но могли не знать о его швейцарском происхождении, — это сырный завод «Сут Булак». Если посмотреть на сырную продукцию, то там есть изображение швейцарского флага.
– Да, это один из старейших проектов.
– Именно так. Изначально мы создавали компанию с четкой целью – передать ее в руки частного инвестора. Швейцарские государственные органы никогда не планировали поддерживать ее бесконечно; вместо этого мы стремились создать устойчивый бизнес, который обеспечит рабочие места, принесет стабильный доход фермерам и достигнет коммерческого успеха.
Хорошая новость заключается в том, что компания была приобретена инвестором, который является гражданином Швейцарии. Это означает, что связи между Швейцарией и Кыргызстаном продолжают развиваться, а проект остается важным связующим звеном между двумя странами.
– Какие проекты вас особенно впечатлили?
– Наиболее значимый проект, на мой взгляд, не является традиционным проектом, а представляет собой партнерство. Это важное различие, поскольку, в отличие от обычного проекта с заранее определенным планом и показателями, данная инициатива объединяет трех партнеров, каждый из которых привносит уникальный вклад, невозможный без участия других.
Тремя ключевыми партнерами являются Швейцария, предоставляющая финансирование и экспертные знания, затем Министерство чрезвычайных ситуаций (МЧС) КР и Всемирная продовольственная программа (ВПП). В рамках этого сотрудничества Швейцария финансирует работу ВПП и направляет швейцарских экспертов по управлению рисками стихийных бедствий для поддержки МЧС. В свою очередь, ВПП предоставляет свой опыт и внедряет схемы страхования для фермеров, позволяя им защитить свои средства к существованию от наводнений, которые неизбежны в некоторых регионах, хотя их точные сроки и последствия остаются неопределенными.
МЧС играет решающую роль в ликвидации последствий наводнений и оползней, а также выполняет комплексное картирование рисков, создавая атлас опасных зон. Это выдающееся достижение, и я горжусь тем, что Швейцария смогла внести свою лепту в этот важный процесс. Кроме того, МЧС активно занимается профилактикой – например, укрепляет русла рек с помощью мешков с каменным наполнителем, предотвращая резкий подъем воды и ее возможное переполнение.
Я надеюсь на расширение этого партнерства, поскольку оно доказало свою высокую эффективность, а все участники глубоко уважают вклад друг друга. Одна из перспективных областей сотрудничества – городские поисково-спасательные службы, специализирующиеся на извлечении людей из-под завалов после землетрясений. Возможно, вы помните разрушительное землетрясение в Турции, где команда МЧС КР продемонстрировала исключительный профессионализм. Недавно два представителя нашей швейцарской группы – руководитель оперативного отдела и его заместитель – посетили Бишкек для изучения возможных направлений взаимодействия. В настоящее время рассматривается несколько вариантов, от технических аспектов до методологических подходов. По их словам, команда МЧС КР произвела на них сильное впечатление, и я уверен, что у нас есть огромные возможности для обмена опытом и инновационными идеями.
Мы надеемся, что это сотрудничество будет продолжаться. Вне зависимости от того, останемся ли мы в партнерстве с тремя сторонами или сосредоточимся на взаимодействии между Швейцарией и МЧС КР, потенциал для дальнейшего развития остается значительным.
Я считаю эту инициативу невероятно важной, поскольку она направлена не только на реагирование на бедствия, но и на их предотвращение. Спасательные операции имеют ключевое значение, но еще важнее обеспечить защиту людей, чтобы они не теряли свои дома и средства к существованию.
Лично для меня это очень близко, потому что недавно в Швейцарии произошло разрушительное событие – ледник полностью обрушился, это принесло воду, лед и землю на одну из деревень в Швейцарии, которая теперь полностью разрушена. И, к счастью, благодаря мерам мониторинга людей удалось эвакуировать до того, как это произошло. И благодаря другим мерам, в частности, укреплениям против лавин, бедствие удалось локализовать в определенной области. К сожалению, деревня была разрушена, но последствия могли бы быть гораздо хуже.
Поэтому этот случай еще раз убедил нас в важности работы, которую мы ведем в Кыргызстане.
– Какой товарооборот и его динамика за последние 3 года между нашими странами?
– Торговый оборот остается незначительным, поскольку в большинстве случаев речь идет о дорогостоящих товарах, поставляемых в небольших количествах. Доставка товаров на большие расстояния увеличивает затраты, что делает экспорт сельскохозяйственной продукции из Швейцарии в Кыргызстан – например, абрикосов – экономически нецелесообразным. Основной экспорт Швейцарии – это фармацевтическая продукция, которая характеризуется малым объемом и высокой стоимостью.
Крупнейшим экспортным товаром Кыргызстана в Швейцарию является золото. В 2024 году объем экспорта составил 1,6 млрд швейцарских франков (166 млрд сомов), что является значительной суммой. В 2021, 2023 и 2024 годы показатели оставались примерно на одном уровне, хотя в прошлом году резкий рост цен на золото на международном рынке привел к увеличению его стоимости, тогда как объем экспорта изменился лишь незначительно.
Большая часть этой торговли осуществляется через Национальный банк КР, который сотрудничает со швейцарским финансовым учреждением, продающим золото на мировых рынках. В обмен банк получает валюту – евро, доллары, швейцарские франки – в зависимости от текущих экономических потребностей. Эти валютные средства затем используются для стабилизации курса сома. Именно за счет этих операций финансируются валютные интервенции, о которых регулярно сообщают Тазабек и АКИpress.
Данная ситуация несколько отличается от традиционной торговой практики Швейцарии, поскольку страна обычно импортирует золото для аффинажа и последующего использования в часовой и ювелирной промышленности. Однако в случае с Кыргызстаном взаимодействие складывается иначе. На протяжении нескольких лет торговые отношения периодически делали Швейцарию крупнейшим экспортным партнером Кыргызской Республики, что является положительным фактором. Более того, стабильность объемов экспорта в 2021, 2023 и 2024 годах свидетельствует о долгосрочном характере этих торговых связей, а не о временном всплеске. Стабильный торговый поток является более предпочтительным по сравнению с резкими колебаниями объемов торговли из года в год.
– Пришли ли в Кыргызстан частные инвестиции из Швейцарии?
– Да, швейцарские инвесторы присутствуют в Кыргызстане, хотя их деятельность не всегда носит масштабный характер. Один из наиболее заметных инвесторов владеет компанией «Сют Булак» и рядом других предприятий, что делает его значимой фигурой в бизнес-среде страны. Однако большинство швейцарских инвесторов в Кыргызстане – это малые и средние предприятия (МСП). Эти компании, как правило, поставляют товары и услуги, а некоторые из них создают собственные предприятия на территории Кыргызстана.
Возможно, вы помните, что в прошлом году швейцарская компания рассматривала проект строительства канатной дороги. Переговоры по этому вопросу продолжаются, хотя точный прогресс пока неизвестен. Тем не менее, эта компания будет приглашена принять участие в работе Межправительственной экономической комиссии, где у них будет возможность обсудить перспективы реализации потенциального проекта.
– Сколько компаний приглашено?
– Отличный вопрос. Окончательное решение еще не принято, поскольку здесь важно сохранять баланс. Мы стремимся привлечь необходимое количество компаний из разных отраслей, чтобы дискуссия была полезной и содержательной. Если в обсуждении будут участвовать только компании, занимающиеся канатными дорогами, это существенно сузит перспективы и ограничит круг тем. В то же время важно избежать перегруженности встречи.
С кыргызской стороны в работе комиссии будут задействованы Министерство экономики и коммерции КР, а также Министерство финансов КР. Со стороны Швейцарии в дискуссиях примет участие аналог Министерства экономики, а координировать процесс будет глава департамента внешней торговли этого министерства.
– Когда состоится заседание?
– Заседание планируется провести в конце июня в Швейцарии, в живописном месте, хотя эта деталь не имеет особого значения для интервью. Главная задача – найти оптимальный баланс: привлечь такое количество компаний, которое будет интересно кыргызской стороне, и одновременно избежать чрезмерного числа участников, чтобы дискуссия оставалась продуктивной и динамичной, а не превращалась в продолжительные выступления. Около десяти компаний представляется разумным ориентиром, однако точное число будет определено ближе к назначенной дате.
– Много ли туристов из Швейцарии едут в Кыргызстан?
– У меня нет точных данных, но могу сказать, что 95 % туристов, приезжающих в Кыргызстан, – из стран бывшего СНГ. В частности, 61 % приезжают из Узбекистана, 28 % – из Казахстана, а около 5 % – из России. Таким образом, гостей из других стран остается совсем немного.
Швейцарские туристы занимают незначительное место в опубликованной статистике – возможно, их всего несколько сотен человек, если даже не меньше. Причин этому несколько. В Швейцарии Кыргызстан воспринимается как приключенческое направление – место для трекинга и конных прогулок в горах. Эта ниша не подходит для семей с пожилыми родителями, предпочитающими пляжный отдых. Еще один фактор – конкуренция в регионе. Например, Непал привлек 6500 швейцарских туристов в прошлом году. Оба направления предлагают великолепные горные пейзажи, вкусную еду, теплое гостеприимство и незабываемые приключения, но Непал имеет более сильные позиции.
Одним из ключевых уроков, которые мы усвоили за эти годы, стала решающая роль туристических компаний. Наличие местных туроператоров, предлагающих качественный сервис по разумным ценам, а также гидов, владеющих швейцарскими языками, существенно влияет на приток туристов. Языковой барьер может стать серьезным препятствием, поскольку многие швейцарские туристы не говорят ни на русском, ни на кыргызском языке. Отправляться в многодневный поход непросто, если общение с гидом – человеком, отвечающим за впечатления и безопасность – затруднено.
Вот почему подготовка гидов и знание языков имеют огромное значение. Когда туристы возвращаются домой с положительными впечатлениями, они рекомендуют Кыргызстан другим. Если же путешествие проходит неудачно, негативные отзывы быстро распространяются, и исправить ситуацию становится крайне сложно. Это относится для любого туристического рынка. На данном этапе именно туроператоры играют ключевую роль в привлечении туристов. Затем нужно наладить связи со швейцарскими туристическими компаниями – теми, кто продает пакетные туры – но это уже следующий шаг.
– Вы планируете приехать в Кыргызстан как частное лицо?
– Позвольте мне рассказать о малоизвестном дипломатическом нюансе. Когда посол завершает свою миссию в стране, обычно не рекомендуется возвращаться туда в течение трех-четырех лет. Это связано с тем, что его присутствие может создать неудобную ситуацию для преемника, вызывая ощущение, что «старый посол возвращается» и вмешивается в работу нового представителя.
В Швейцарии существует дипломатическая традиция – перед поездкой бывшего посла запрашивать официальное разрешение, которое, как правило, всегда выдается. Это необходимо для того, чтобы новый посол не столкнулся неожиданно с ситуацией, когда его предшественник возобновляет старые контакты. Подобная практика также существует в ряде стран, о чем мне рассказывали коллеги из разных дипломатических кругов. Если я решу вернуться сюда, то достаточно будет направить короткое письмо, и я уверен, что получу положительный ответ.
Считаю такой подход справедливым – не только по отношению к новому послу, но и к властям страны. Это позволяет обеспечить четкое представление о дипломатическом представительстве Швейцарии и исключает ситуацию, в которой сразу два человека могут претендовать на роль официального представителя. Без такой ясности может возникнуть путаница в том, кто говорит от имени страны.
После завершения своих обязанностей, относящихся к Кыргызстану, я официально покину свой пост. Это произойдет в Швейцарии в конце июня, после чего я уже не буду выполнять функции посла. Как только мой преемник приступит к работе, он полностью возьмет на себя ответственность за дипломатическую миссию Швейцарии в Кыргызстане.
– Что-нибудь хотите добавить на прощание?
– Я думаю, единственное, что я постоянно говорю, и это правда: кыргызстанцы и швейцарцы понимают друг друга на уровне, который довольно трудно описать. В нашей культуре у нас есть большие различия, но есть и удивительные сходства.
В Швейцарии, это не относится к каждому, но восприятие мира таково, что летом все коровы пасутся в горах, в Альпах. Люди там делают сыр, а осенью коровы возвращаются с сыром, устраивается большой праздник, а затем они проводят зиму на равнине и снова делают то же самое на следующий год. Замените это все на джайлоо и лошадей, а курут или кумыс на сыр, и это будет то же самое. Некоторые называют это технически вертикальным кочеванием, но как бы не звучал термин, он отражает глубокую связь между людьми, горами и животными. Даже для таких, как мы с вами, кто лично не держит коров, но это часть нашего воображаемого мира. Это то, какие мы есть.
Я думаю, еще одна область, где мы довольно похожи, — это разнообразие. В Швейцарии у нас четыре национальных языка. У вас есть государственный и официальный язык плюс ряд других. В обеих странах люди разного происхождения. И это разнообразие работает тогда, когда на это уделяется время. Но это богатство, и это преимущество для любой страны. И я думаю, мы понимаем это разнообразие. Это то, что мне очень нравится.
Время, проведенное в Кыргызстане, было невероятно ценным как для меня лично, так и для моей семьи. Один урок, который я извлеку, — это насколько мы похожи, несмотря на все наши различия. Различий много, но именно глубокое чувство схожести помогло мне чувствовать себя здесь как дома.
– Хорошие слова. Спасибо.
– И это правда.
#швейцария #оливье бангертер
